Primeros Pasos en Bitcoin y Criptomonedas

[BitBear]

NOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Si es una wallet física tipo Trezor o Ledger, NUNCA la compres de segunda mano ya que pueden tener el software modificado o la mnemotécnica usada y vuelta a tapar.

Cómpralas siempre en su distribuidor oficial.

Un VPN solo te esconde la IP pero sigues siendo vulnerable a

Si estás operando con SatoshiTango ya les diste tus datos cuando hiciste el KYC. No hay anonimato por mas VPN que uses. Si lo que te preocupa es que el fisco te pesque, el problema pasa por sacar dinero de SatoshiTango, retirarlo a tu cuenta de banco. En una época si querías evitar eso te mandaban un pibe en moto con dolares, si parece joda, pero ahora todo es legal. Mientras no mandes la plata a depósitos a la vista no te toca nadie.

Si, me preocupa el fisco/hacienda.

Nunca me lo mandaría a mi cuenta bancaria sino que lo retiraría desde los cajeros Bitcoin o también el fisco está involucrado si los retiro desde ahí?
Cuando leí en satoshitango sobre la privacidad ellos detallan que no dan datos personales a nadie fuera de la empresa o gubernamental. Mienten?

Mi idea es cobrar en Bitcoin o lo que sea, acá en Argentina, luego ir a España y laburar también allá y a medida que necesite Plata, retirar en cajeros Bitcoin.

Acá en argentina también hay cajeros Bitcoin para retirar dinero Fiat, pero no me interesa tener pesos arg con lo devaluado que está.

Con una wallet Trezor puedo retirar dinero de los cajeros Bitcoin o cómo lo hago? No quiero tenerlo siempre en wallets. También me gustaría sacarlo y tenerlo en Fiat.

Https://coinatmradar.com ATM de criptomonedas para retirar dinero Fiat, estará actualizada? Por lo menos en Argentina si.
Siempre piden datos personales los cajeros Bitcoin o algunos escanean código y nada más?

Antes de empezar a cobrar con criptomonedas quería saber bien cómo es el tema para evitar líos laborales/personales.

 

[Nornagest]

Si, me preocupa el fisco/hacienda.

Nunca me lo mandaría a mi cuenta bancaria sino que lo retiraría desde los cajeros Bitcoin o también el fisco está involucrado si los retiro desde ahí?
Cuando leí en satoshitango sobre la privacidad ellos detallan que no dan datos personales a nadie fuera de la empresa o gubernamental. Mienten?

Mi idea es cobrar en Bitcoin o lo que sea, acá en Argentina, luego ir a España y laburar también allá y a medida que necesite Plata, retirar en cajeros Bitcoin.

1- Si lo que queres es retirar en un ATM no hace falta ningún Trezor.
2- Si viene el dueño de Satoshi Tango y de rodillas llorando te dice que no va a darle tus datos a nadie tampoco le tenes que creer. El dia que salga una circular o les suenen el teléfono van a entregar hasta la hermana. Lo único importante es que vos cambiaste la plata por cripto en satoshi, despues tenes que sacar esos fondos a TU wallet, donde vos controlas las claves privadas. Después de eso les haces pito catalán a todos porque esos fondos no te los saca nadie a menos que vos guardes la llave privada en cualquier lado y te la roben.

Si tu idea es cobrar en bitcoin lo único que te hace falta es una wallet en el teléfono con clave y con un respaldo de las llaves privadas en un papel bien guardado.

 

[BitBear]

1- Si lo que queres es retirar en un ATM no hace falta ningún Trezor.
2- Si viene el dueño de Satoshi Tango y de rodillas llorando te dice que no va a darle tus datos a nadie tampoco le tenes que creer. El dia que salga una circular o les suenen el teléfono van a entregar hasta la hermana. Lo único importante es que vos cambiaste la plata por cripto en satoshi, despues tenes que sacar esos fondos a TU wallet, donde vos controlas las claves privadas. Después de eso les haces pito catalán a todos porque esos fondos no te los saca nadie a menos que vos guardes la llave privada en cualquier lado y te la roben.

Si tu idea es cobrar en bitcoin lo único que te hace falta es una wallet en el teléfono con clave y con un respaldo de las llaves privadas en un papel bien guardado.

Sos un masterrrrrrr!!!!! Genio total por tus respuestas!!!!!!!!

Mi idea es cobrar en bitcoin tanto en Argentina como en España, y poder retirar en cripto ATM en euros, dólares o si necesito pesos, pesos. Tengo la wallet de Satoshitango, me recomendas esa u otra???? En SatoshiTango la veo fácil de interactuar, la interfaz que tiene para mi es fácil. Pero si esa no va, recomendarme alguna que funcione en Argentina porfa.

Si yo saco los fondos de la wallet, queda registrado o es como la nada misma para hacienda?

 

[mirto]

hacienda

No se en Argentina, pero en España hay que declarar los incrementos de valor, cuando se materializan, es decir en cada venta

Evidentemente cada uno hace lo que crea oportuno, que ya somos mayores..jejeje pero yo pienso que de que nos sirve hacerte un p.e. un 40% de beneficios .....si estas en la cárcel
Obviamente es una exageración, pero lo indico mas bien para tomar conciencia de las posibles diferentes consecuencias

Y si es para recaudar pagos de fuentes ilícitas, que espero que no, al final se puede saber todo si no se hace ingeniería de anonimato, que incluso así no lo veo claro

Estamos en una situación (en el criptomundo) que o todo es un fiasco o algunas monedas ( pensemos en el BTC o más bien en la inversión en criptos en general) se van a revalorizar un 100% a largo plazo. No hay termino medio

No existe que una cripto vaya a medias....por que, p.e. en el Bitcoin, si hay un fallo de contabilidad , ya no tendría razón de ser y los BTC no servirían ni para estampitas de coleccionistas. Si la blockchain no es segura y se pueden modificar las transacciones a posteridad, se podrían hacer cualquier cosa que es igual a decir adiós al BTC

Pues en esta teórica situación.......¿pá que arriesgarse?
.

 

[Nornagest]

No se en Argentina, pero en España hay que declarar los incrementos de valor, cuando se materializan, es decir en cada venta

Evidentemente cada uno hace lo que crea oportuno, que ya somos mayores..jejeje pero yo pienso que de que nos sirve hacerte un p.e. un 40% de beneficios .....si estas en la cárcel
Obviamente es una exageración, pero lo indico mas bien para tomar conciencia de las posibles diferentes consecuencias

.

No, en argentina tiene que pagar al momento de la enajenación y lo más probable es que se lo retengan sin preguntarle nada en su cuenta de banco al salir. Si es para pagos ilícitos me supongo que no haría KYC en un sitio tan vigilado como SatoshiTango porque cae en cana a los 15 minutos.

Igual no es momento para enajenar, vender y salir a pagar impuestos por ninguna cripto con los precios detonados. Si vas a afrontar todo eso es mínimo porque el btc tocó los 50k.

Lo de la cárcel es más posible en españa que de este lado donde todos creen que no pagar lo que debes es un imperativo patriótico.

Sos un masterrrrrrr!!!!! Genio total por tus respuestas!!!!!!!!

Mi idea es cobrar en bitcoin tanto en Argentina como en España, y poder retirar en cripto ATM en euros, dólares o si necesito pesos, pesos. Tengo la wallet de Satoshitango, me recomendas esa u otra???? En SatoshiTango la veo fácil de interactuar, la interfaz que tiene para mi es fácil. Pero si esa no va, recomendarme alguna que funcione en Argentina porfa.

Si yo saco los fondos de la wallet, queda registrado o es como la nada misma para hacienda?

Satoshi no es una wallet es una casa de cambio. Si no tenes tus claves no es TU wallet. Este foro tiene un apartado sobre wallets.

 

[BitBear]

No, en argentina tiene que pagar al momento de la enajenación y lo más probable es que se lo retengan sin preguntarle nada en su cuenta de banco al salir. Si es para pagos ilícitos me supongo que no haría KYC en un sitio tan vigilado como SatoshiTango porque cae en cana a los 15 minutos.

Igual no es momento para enajenar, vender y salir a pagar impuestos por ninguna cripto con los precios detonados. Si vas a afrontar todo eso es mínimo porque el btc tocó los 50k.

Lo de la cárcel es más posible en españa que de este lado donde todos creen que no pagar lo que debes es un imperativo patriótico.



Satoshi no es una wallet es una casa de cambio. Si no tenes tus claves no es TU wallet. Este foro tiene un apartado sobre wallets.

Sos lo más de lo más de lo más!!!!

Todo explicado clarísimo! Soy nueva en esto! Gracias!!!!!!! Genio total

Después de leer en el apartado de las Wallets y no entender mucho, elegi Exodus! Gracias

 

[Thor222]

Hola a todos. Soy nuevo y me estoy metiendo en este mundo de los bitcoins, porque tengo que hacer un pago en bitcoins, por tema de rasonware (no me ha quedado otra opción). Me he registrado en Kraken y tengo previsto hacer la compra de 0,053 bitcoins, pero no tengo ni pajorera idea de cómo funciona este tema, si tengo claro cómo hacer la compra en Kraken, una vez tenga el depósito de los euros en el balance, pero no se luego como enviarlos de Kraken a la dirección que me han dado, y muchas más preguntas, cuál será la comisión, cuanto he de enviar para que lleguen 0.053, y como tener la seguridad de que llegan, y como saber que los he enviado yo, seguro que son preguntas del ultimo novato de la fila, pero si alguien me echa una mano agradecido, ya que no tengo mucho tiempo para buscar toda la información.

 

[tomamontaje]

Hola a todos. Soy nuevo y me estoy metiendo en este mundo de los bitcoins, porque tengo que hacer un pago en bitcoins, por tema de rasonware (no me ha quedado otra opción). Me he registrado en Kraken y tengo previsto hacer la compra de 0,053 bitcoins, pero no tengo ni pajorera idea de cómo funciona este tema, si tengo claro cómo hacer la compra en Kraken, una vez tenga el depósito de los euros en el balance, pero no se luego como enviarlos de Kraken a la dirección que me han dado, y muchas más preguntas, cuál será la comisión, cuanto he de enviar para que lleguen 0.053, y como tener la seguridad de que llegan, y como saber que los he enviado yo, seguro que son preguntas del ultimo novato de la fila, pero si alguien me echa una mano agradecido, ya que no tengo mucho tiempo para buscar toda la información.

A ver, a ver...

Si es algo como aquel virus que te bloqueaba el PC y te ponía en la pantalla un mensaje de la Policía diciendo que tenías soy spamsoy spamsoy spamsoy spamsoy spam con menores o descargas ilegales y debías hacer un pago a tal dirección... Olvidate de pagar.

Si lo que han hecho es encriptarte algunos archivos el PC y ahora te piden unos BTC, tampoco los vayas a transferir porque no te desbloquearán esos archivos una vez que hagas el pago.

Pero... A ver si puedes dar más datos del Ransomware.

 

[Thor222]

Soy novato en bitcoin, pero no soy novato en informática, y ya he luchado con muchos virus, y el rasomware que te digo no tiene ahora mismo solución, es del tipo STOP-Djvu Ransomware, que encripta los archivos y les pone terminación TOEC, puedes encontrar información aquí: Emsisoft | Security Blog: Straight-talking security advice from the Malware Experts por lo que lo mejor es que me ayudes con el tema de los bitcoin, que con el del rasonware, con el que ya incluso he hablado con una empresa experta de USA y no hay solución, para la variante a partir de agosto 2019, en mi caso los atacantes son chinos, y son conocidos, al menos parece que son serios y una vez les pagas ya te lo solucionan y no te piden más money.

La culpa de la infección fue mía, el antivirus de pago que tengo, me advirtió, aunque lo hizo de manera ambigua, el que clico fui yo, pese a que el archivo no pintaba bien. En mi campo a veces hay que buscar viejos ficheros, y hay que bucear en internet, y di con uno de los malos de verdad.

Creo que a consulta es sencilla, alguna ayuda, y sobre todo ahora quue el bitcoin esta bajando, me puedo ahorras unos cuantos euros

 

[mirto]

enviarlos de Kraken a la dirección que me han dado

Contesto genéricamente, ya que no uso Kraken, pero el funcionamiento suele ser similar

Se supone que tienes tu cuenta ya verificada y los euros ingresados, comprado BTC. Si no, al precio actual (va fluctuando) 7.396*0.053 necesitas 392€ las comisiones se te irán un 2% en global ( es una estimación) pero en su web veo que hay un mínimo por deposito.

Es como una transferencia, pero en vez de IBAN te dan una clave pública, que es 'la entrada' de los bitcoins a su cuenta. Una vez realizado como éxito, no hay vuelta atrás

Pestaña FONDOS pulsar MOSTRAR TODOS LOS ACTIVOS selecciona el activo a retirar BTC en tu caso hay dos flechas una DEPOSIT es para depositar BTC y la que usaras es WHITDRAW que es retiro(flecha hacia arriba)

Lee las instrucciones, pero básicamente es colocar la dirección pública que te han dado (repasa todas las letras y números un par de veces y con el mismo orden). Mejor copiar y pegar, pero repasa de todas formas.

Botón REVISAR retiro

Pulsa REALIZAR RETIRO
Ya esta. Te llegará un email confirmando la operación

De todas formas, si te urge, yo hubiera ido a la web española Eurocoinpay, hablado telefónicamente con ellos y agilizar tu identificación ( fotos dni etc..) y realizar el deposito en Euros con tarjeta ( instantánea) y retiro-pago con ellos.

al menos parece que son serios

joeeer
.

 

[Thor222]

Muchas gracias Mirto,

Lo de eurocoinpay no lo conocia, y otras españolas que he visto, tenian unas comisiones elevadas, ademas que muchas decian ser rapidas, y luego leia comentarios y podia ser una quimera hacer algo con ellos.

 

[mirto]

Bueno, lo bueno de Eurocoinopay es que tienen teléfono y te ayudan, es lo mas económico que he encontrado y rápido. Pero si ya has empezado con kraken pues adelante

De todas formas, y leyendo que eres informático, creo que seria interesante el saber sobre criptos o mas bien sobre blockchains. Que tu visión no se quede con esta experiencia negativa que estas viviendo

Espero que te vaya bien
.

 

[cari1000]

tengo varios meses viendo algunas paginas que dan diferentes criptomonedas sin refereridos, y me parecen muy interesantes, obvio con referidos aumentas un poco mas y tambien las puedes usar de billetera

 

[Thor222]

...De todas formas, y leyendo que eres informático, creo que seria interesante el saber sobre criptos o mas bien sobre blockchains. Que tu visión no se quede con esta experiencia negativa que estas viviendo

Espero que te vaya bien
.

Con lo que resuelva lo postearé por aqui

Todo lo que sea un avance o evolucion como las blockchains me parece bien , pero sobre las critptomonedas y su uso actual , mi opinion no es buena, pero mejor dejar mi opinion para otro momento, este no es el hilo adecuado.

 

[Thor222]

Acabo de hacer el envio de los bitcoin. En la nota de la operacion que he hecho, aparace una linea que pone REFLD que no sé lo que es, y otra que pone ID, aunque no me lo han pedido, lo mismo tengo que enviar algun tipo de numeracion clave o similar para que identifiquen el pago, la operacion todavia aparace como enviando.

Los bitcoin los compre a 7250 y llegaron a bajar a 7234, dentro de lo malo, he cogido una tendencia de caida del valor.

 

[Thor222]

En lo que redactaba el mensaje, he recibido un e-mail de los canallas y me han dado el programa para desencriptar y la clave de descifrado, me pongo esta tarde en ello, al menos han respondido.

 

[mirto]

Supongo que la L es una I quedando con REFID que viene de REF ID. Si es así, suele ser es un numero de identificación referencia que viene cuando exportan datos CSV. Nunca lo he usado y en otros exchanges no lo he visto para depositar ni retirar activos

La ID es la TXID ( si es esto) es el identificador que se crea cuando hay una transacción entre las dos direcciones y suele ser de 64 dígitos. se utiliza para buscar-identificar la transacción en el bloque..........por cierto...

las blockchains me parece bien , pero sobre las critptomonedas y su uso actual , mi opinion no es buena,

Cuando pases este lió que tienes entre manos, me podrías explicar esta frase que te he citado...yo no veo la no-dependencia de una cosa con la otra..al final te ha ido bien si has podido recuperar los archivos
.

 

[Thor222]

Pues bueno, ya está, he recuperado los archivos y lección aprendida, me ha costado 0.053 bitcoin al cambio del momento 388 euros, los compré a 7250


Primer consejo para que no te pase, usar unas buenas medidas de protección y , antivirus de pago, antispyware etc.. hacer copia de seguridad cada poco tiempo, al menos una vez a la semana, 2 o 3 si te es posible y usas el PC para trabajar.


Y si te toca …. Como he tratado desde hace ya una semana con estos delincuentes, y recabado información sobre el tema, lo primero es saber si para su tipo de ransonware hay solución, para muchos tipos hay solución, pero para otros pocos no la hay, otro consejo, aunque no es mi caso, nunca contactar con este tipo de gente con una dirección de e-mail corporativa, sea de empresa, organismo etc... usar una cuenta de correo sencilla, gmail, yahoo, Hotmail etc. y que el nombre de la cuenta no indique nada de empresa o negocio, nombre sencillo, si detectan que eres empresa, te van a pedir más pasta, hay rescates de a empresas grandes de varios millones de euros, hay otros consejos, para si hay que pagar rebajar la suma, a mí al principio me pedían 0.07 bitcoin.


Te voy a ser sincero, no estoy de acuerdo con las criptomonedas, al menos en la manera que actualmente están concebidas, son monedas opacas, sin control, que se están usando para cometer diferentes delitos, y que no se pueda como antes, seguir la pista al dinero, las criptos son un campo abonado para los delincuentes, sobre todo radicados en países tan opacos como china, o rusia, donde los delitos informáticos hasta se promocionan a nivel estatal, y pienso que incluso se está usado para el pago de mordidas a políticos corruptos, quizás por eso nadie las regula, antes tenían cuentas en suiza, y llevaban el dinero en maletines, ahora tienen monederos fríos y no se mueven de casa. Pero como en todo hay varias caras, por otro lado, es un campo apasionante para la inversión y el trading, un nuevo campo de negocios, y también un nuevo campo para los estafadores y los listillos…. no me echen tierra encima, es mi opinión sincera sin conocer a fondo todo este mundo, pero en estos días he leído mucho sobre los bitcoins y no había día que no leyera algo sobre blanqueo de capitales, drogas o secuestro de datos, y siempre estaba el bitcoin de por medio para el pago.

 

[mirto]

Me alegro que se solucionase tu tema, aun teniendo que pagar los BTC

Permite me comentar unas cosa, mas que nada para yo ver diferentes visiones. Aclaro que no soy informático

La frase de un post anterior que decías (resumiendo) Bitcoin no, Blockchain si

Para mi, que no soy experto en nada, no veo que una cosa pueda ser útil sin la otra. Lo que da validez a una VERDADERA blockchain, es que haya algo en juego y en el caso del Bitcoin y ahora, es la moneda BTC. Si no, se dependería de terceros de confianza y estos, son agujeros de seguridad (jejeje, esta frase la voy repitiendo mucho)

son monedas opacas, sin control

En teoría no. Para ser monedas opacas, tienen que usar sistemas 'mezcladores' solo en alcance de poca gente. Es evidente que esta el tema de país ya opacos de per si, que es independiente de la moneda ( me refiero al BTC)

no se pueda como antes, seguir la pista al dinero,

Hace poco lo escribí en otro post...hasta hoy en día, el dinero FIAT (ilícito) no es perseguido. No se si es que no quieren o no pueden

las criptos son un campo abonado para los delincuentes

Si, como todo..hasta el champú del gimnasio 'desaparece'...jejeje

en países tan opacos como china, o rusia, donde los delitos informáticos hasta se promocionan a nivel estatal,

Totalmente de acuerdo. Pero también están usando metales preciosos, FIAT...deuda..las criptpos es otra mas..me parece

nadie las regula,

No pueden. Es el objetivo del Bitcoin

también un nuevo campo para los estafadores y los listillos

Tienes razón..por esto hay comunidades, y forocoin es una, que los que saben o han vivido situaciones parecidas, pueden 'alertar' de situaciones , criptos, minerías en web etc..que puedan ser fraude

no me echen tierra encima, es mi opinión sincera

Faltaría mas! por mi parte agradecido de tu opinión, de que pusieras la resolución a tu situación y los consejos que has dado posteriormente
.

 

[Osminer.]

Te voy a ser sincero, no estoy de acuerdo con las criptomonedas, al menos en la manera que actualmente están concebidas, son monedas opacas, sin control, que se están usando para cometer diferentes delitos, y que no se pueda como antes, seguir la pista al dinero, las criptos son un campo abonado para los delincuentes, sobre todo radicados en países tan opacos como china, o rusia, donde los delitos informáticos hasta se promocionan a nivel estatal, y pienso que incluso se está usado para el pago de mordidas a políticos corruptos, quizás por eso nadie las regula, antes tenían cuentas en suiza, y llevaban el dinero en maletines, ahora tienen monederos fríos y no se mueven de casa. Pero como en todo hay varias caras, por otro lado, es un campo apasionante para la inversión y el trading, un nuevo campo de negocios, y también un nuevo campo para los estafadores y los listillos…. no me echen tierra encima, es mi opinión sincera sin conocer a fondo todo este mundo, pero en estos días he leído mucho sobre los bitcoins y no había día que no leyera algo sobre blanqueo de capitales, drogas o secuestro de datos, y siempre estaba el bitcoin de por medio para el pago.

Hombre siempre que hay algo nuevo y funcional, unos lo utilizan para lo bueno y otros para lo malo, internet por ejemplo, o un cuchillo de cocina, unos lo utilizan para cocinar y otros para matar, las criptos para mí son el futuro, una economía sin intermediarios que manipulan y nos roban legalmente (bancos), para mordidas de corruptos? Hace muchos años que iban con maletines, como habrás escuchado el caso de la filial del banco de Andorra en Madrid, los corruptos ingresan ahí el dinero y ellos se llevan ese cash como transferencia interna de activos y no se tienen que desplazar con maletines... me alegro que recuperarás los archivos a pesar de que tuvieras que pagar por ello, un saludo