¿Cuáles son los Productos de Inversión más Difíciles?

[mirto]

El nuevo compañero @Hermestrim comenta la distintas dificultades que tuvo en el mercado bursátil años atrás

Me supongo que en todos los mercados habrá las llamadas 'ballenas'. Me acuerdo que en acciones españolas, se decía que había un 'guardián' que pulía el precio de las acciones, según convenía.
Por lo que creo que un mercado puro, sin manipulación, parece imposible

Quisiera preguntar , cuales son los mercados / técnicas de trading mas difíciles, los mas manipulados que os habéis encontrado?

Por ejemplo, tema Sellos, que otro compañero indico, Forex, acciones, derivados, metales preciosos, CRIPTOMONEDAS....
.

 

[Crypto believer]

Buen hilo mirto!

Todos los mercados están obviamente manipulados. Lógicamente, cuanto menos volumen tiene un mercado, pues más sencillo resulta manipularlo, pero eso no quiere decir que los grandes estén exentos de ello. Para ello cuentan con todo el arsenal propagandístico de tv, prensa y radio a su disposición, por eso, la regla número uno a la hora de invertir en esos mercados, es alejarse al máximo de este tipo de noticias.

En cuanto al más difícil, hombre, el que se ha considerado siempre como la Champions League de las inversiones, donde están los pros de los pros, es el Forex. Con el apalancamiento que se utiliza, se pulen cuentan en minutos a diario. Yo también creo que es el más peligroso sin duda y el último al que debería acceder un inversor en su preparación.

A mí me gusta mucho el de los derivados, opciones sobre acciones. Creo que tiene un buen balance en riesgo/potencial y es bastante accesible para un inversor con formación media-alta.

Quizás, una evolución típica y razonable en el mundo de las inversiones podría ser: acciones >> materias primas >> derivados >> futuros >> forex. Pero al final, como siempre, depende del riesgo que quiera tomar cada uno y de cuáles sean sus objetivos, cada mercado tienen sin duda sus peculiaridades.

 

[BENJAKER]

El futbol, eso si que esta manipulado solo hay que ver como les regalan al farsa por llorar.

 

[Hermestrim]

Buen hilo mirto!

Todos los mercados están obviamente manipulados. Lógicamente, cuanto menos volumen tiene un mercado, pues más sencillo resulta manipularlo, pero eso no quiere decir que los grandes estén exentos de ello. Para ello cuentan con todo el arsenal propagandístico de tv, prensa y radio a su disposición, por eso, la regla número uno a la hora de invertir en esos mercados, es alejarse al máximo de este tipo de noticias.

En cuanto al más difícil, hombre, el que se ha considerado siempre como la Champions League de las inversiones, donde están los pros de los pros, es el Forex. Con el apalancamiento que se utiliza, se pulen cuentan en minutos a diario. Yo también creo que es el más peligroso sin duda y el último al que debería acceder un inversor en su preparación.

A mí me gusta mucho el de los derivados, opciones sobre acciones. Creo que tiene un buen balance en riesgo/potencial y es bastante accesible para un inversor con formación media-alta.

Quizás, una evolución típica y razonable en el mundo de las inversiones podría ser: acciones >> materias primas >> derivados >> futuros >> forex. Pero al final, como siempre, depende del riesgo que quiera tomar cada uno y de cuáles sean sus objetivos, cada mercado tienen sin duda sus peculiaridades.

Estoy de acuerdo en la línea de aprendizaje que planteas, considerando que hay un salto importante de las acciones a, sobre todo el tema de los derivados, futuros y forex. Con el tema de las opciones hay que tener una formación muy específica porque también es un mercado en el que es fácil desplumar a los recién llegados. Yo operé un tiempo con warrants y era muy complicado posicionarte bien -un poco más complicado que con las opciones que se usan para la cobertura de posiciones por ejemplo-.
Creo que el manejo de esas variables sutiles de manipulación (rumos, noticia, medios de comunicación, "lavadas institucionales", o incluso maniobras orquestadas de desestabilización) son realmente las que diferencian a un trader exitoso de alguien que acabará desplumado.
De todos modos me llama la atención la "poca nobleza" de productos como BTCUSDT donde cada movimiento fuerte del mercado va precedido de una "lavada impresionante" de posiciones cortas o largas, según corresponda, en comparación con productos como el BUND aleman. Con sinceridad me resulta más complicado el par de crypto aunque desconozco el comportamiento de otros pares quizá más nobles en sus movimientos.

 

[dhormigo]

Por ejemplo, tema Sellos

Ahora que sacas el tema de los sellos, yo he visto que está de moda la inversión en productos de coleccionismo, por ejemplo, cartas de Magic, Pokémon, Vanguard etc... se están pagando miles de euros por solo una carta. Es algo que esté en auge y no se saber hasta donde puede llegar.

 

[Crypto believer]

Estoy de acuerdo en la línea de aprendizaje que planteas, considerando que hay un salto importante de las acciones a, sobre todo el tema de los derivados, futuros y forex. Con el tema de las opciones hay que tener una formación muy específica porque también es un mercado en el que es fácil desplumar a los recién llegados. Yo operé un tiempo con warrants y era muy complicado posicionarte bien -un poco más complicado que con las opciones que se usan para la cobertura de posiciones por ejemplo-.
Creo que el manejo de esas variables sutiles de manipulación (rumos, noticia, medios de comunicación, "lavadas institucionales", o incluso maniobras orquestadas de desestabilización) son realmente las que diferencian a un trader exitoso de alguien que acabará desplumado.
De todos modos me llama la atención la "poca nobleza" de productos como BTCUSDT donde cada movimiento fuerte del mercado va precedido de una "lavada impresionante" de posiciones cortas o largas, según corresponda, en comparación con productos como el BUND aleman. Con sinceridad me resulta más complicado el par de crypto aunque desconozco el comportamiento de otros pares quizá más nobles en sus movimientos.

Totalmente de acuerdo, de criptos no mencioné nada porque es lo que conocemos aquí, pero al ser un mercado más jóven sin apenas un historial reseñable y con un volumen muy bajo todavía comparado con el resto de mercados...a mí me resulta mucho más complicado el trading aquí, de hecho, dejé de hacer hace ya un tiempo. En todos los mercados suelen limpiar de alguna manera stops, pero siempre en mucha menor medida y con movimientos bastante más predecibles. Pero en las criptos, barren a diestro y siniestro, lo hacen de forma descarada y no se ponen ni coloraos... El otro día, antes de este último movimiento hubo una barrida de stops arriba y abajo sin venir a cuento muy grande y dije que era bastante probable que se viniera un movimiento fuerte. Algún compañero empezó a explicar que si eso era por no se qué de cosas de trading...pero el caso es que, en la mayoría de movimientos fuertes de btc durante estos años, casi siempre viene precedido de una barrida previa descarada, como ha sido el caso esta vez también.

Al final todo está en el volumen. Aquí cualquier milloneti solo en cualquier momento puede hacer este tipo de jugadas...en un mercado con trillones de dólares, tiene que ser algo mucho más orquestado y hay que poner todo el aparato de la sociedad en marcha en su conjunto para manipularlo.

 

[mirto]

otros pares quizá más nobles en sus movimientos

Yo creo que no existe la nobleza en el comercio de criptos, por esto parece ser que buenos traders de acciones, no les ha ido tan bien en el tema criptos aplicando el análisis técnico, ni el fundamental.

Aquí el único análisis posible es ponerse en la mente de las ballenas ( Tema para @Lor ), por que aquí rige la LEY DEL MAR, donde el mas grande se come al mas pequeño
Cuando una moneda forma una figura clásica, no significa nada y normalmente hará lo contrario, o como bien dices, para romper posiciones.
Todo es falso, el volumen, el MarketCap, el supply

Pongo un ejemplo absurdo
Se crea una moneda-token llamada TAC (Trio Ases Corazones) con un supply de 1.000.000 TAC y , exagerando, se compra-vende una sola moneda a 1 $. Entonces el MarktCap seria de 1.000.000$
Evidentemente es opinión personal

También decir, que apostar apalancado en criptos, debe ser acojonante.

 

[amby$]

El futbol, eso si que esta manipulado solo hay que ver como les regalan al farsa por llorar.

Pero si no hemos ganado nada!! haha

Ahora que sacas el tema de los sellos, yo he visto que está de moda la inversión en productos de coleccionismo, por ejemplo, cartas de Magic, Pokémon, Vanguard etc... se están pagando miles de euros por solo una carta. Es algo que esté en auge y no se saber hasta donde puede llegar.

Cartas de magick?¿?¿ yo tengo unas cuantas de cuando era joven.. pagan cuánto por algunas cartas dices'¡?¿ yo tenía algunas buenas: Demonic Tutor y Demonic Hordes de 3a edición, toma ya!

 

[dhormigo]

Pero si no hemos ganado nada!! haha



Cartas de magick?¿?¿ yo tengo unas cuantas de cuando era joven.. pagan cuánto por algunas cartas dices'¡?¿ yo tenía algunas buenas: Demonic Tutor y Demonic Hordes de 3a edición, toma ya!

Entra en CardMarket y búscalas por nombre, ya nos dices cuanto valen. Cuanto más antiguas y buenas, mejor.

 

[Pucell4no]

Totalmente de acuerdo, de criptos no mencioné nada porque es lo que conocemos aquí, pero al ser un mercado más jóven sin apenas un historial reseñable y con un volumen muy bajo todavía comparado con el resto de mercados...a mí me resulta mucho más complicado el trading aquí, de hecho, dejé de hacer hace ya un tiempo. En todos los mercados suelen limpiar de alguna manera stops, pero siempre en mucha menor medida y con movimientos bastante más predecibles. Pero en las criptos, barren a diestro y siniestro, lo hacen de forma descarada y no se ponen ni coloraos... El otro día, antes de este último movimiento hubo una barrida de stops arriba y abajo sin venir a cuento muy grande y dije que era bastante probable que se viniera un movimiento fuerte. Algún compañero empezó a explicar que si eso era por no se qué de cosas de trading...pero el caso es que, en la mayoría de movimientos fuertes de btc durante estos años, casi siempre viene precedido de una barrida previa descarada, como ha sido el caso esta vez también.

Al final todo está en el volumen. Aquí cualquier milloneti solo en cualquier momento puede hacer este tipo de jugadas...en un mercado con trillones de dólares, tiene que ser algo mucho más orquestado y hay que poner todo el aparato de la sociedad en marcha en su conjunto para manipularlo.

Hola amigo

Podrías contarme que significa "una barrida"? Lo has explicado en esta frase y no lo entiendo. Gracias

 

[Crypto believer]

Hola amigo

Podrías contarme que significa "una barrida"? Lo has explicado en esta frase y no lo entiendo. Gracias

Son velas grandes repentinas hacia arriba y hacia abajo, muy rápidas, para finalmente dejar el precio más o menos donde estaba al principio. De esta forma hacen que se ejecuten ("barren") los stops de la gente, tanto los que van en largo como los que van en corto y así sacan fuera a mucha gente.

 

[dhormigo]

Pero si no hemos ganado nada!! haha



Cartas de magick?¿?¿ yo tengo unas cuantas de cuando era joven.. pagan cuánto por algunas cartas dices'¡?¿ yo tenía algunas buenas: Demonic Tutor y Demonic Hordes de 3a edición, toma ya!

Ya te forraste? Busqué los dos nombres y esas cartas valen más de 200€ cada una. Espero que me caiga algo.

 

[Pucell4no]

Son velas grandes repentinas hacia arriba y hacia abajo, muy rápidas, para finalmente dejar el precio más o menos donde estaba al principio. De esta forma hacen que se ejecuten ("barren") los stops de la gente, tanto los que van en largo como los que van en corto y así sacan fuera a mucha gente.

Gracias

 

[Crypto believer]

Ya te forraste? Busqué los dos nombres y esas cartas valen más de 200€ cada una. Espero que me caiga algo.

@amby$ con eso tienes para un par de shits buenas!! Vete pensando ya cuáles!

Joder, y los cromos de fútbol no valen eso?? Que tengo que tener por ahí joyitas...jaja.

 

[amby$]

Ya te forraste? Busqué los dos nombres y esas cartas valen más de 200€ cada una. Espero que me caiga algo.

Depende de la edición algunas valen 2,000 y 3,000 eureles... no creo que tenga esa suerte! tendré que rescatarlas de casa de mis padres en algún momento (si es que siguen ahí..).

 

[amby$]

@amby$ con eso tienes para un par de shits buenas!! Vete pensando ya cuáles!

Joder, y los cromos de fútbol no valen eso?? Que tengo que tener por ahí joyitas...jaja.

Yo aquí peleándome con las shits y a lo mejor con las cartitas ya me llega para el lambo!!!

 

[BENJAKER]

Ya te forraste? Busqué los dos nombres y esas cartas valen más de 200€ cada una. Espero que me caiga algo.

Acuérdate del trio de ases que somos siempre un equipo.

 

[Comet]

Yo aquí peleándome con las shits y a lo mejor con las cartitas ya me llega para el lambo!!!

La más cara es el "Black Lotus" que se cotiza a unos 22 mil euros. A menos que la tengas no creo que te llegue ni para gasolina

 

[amby$]

La más cara es el "Black Lotus" que se cotiza a unos 22 mil euros. A menos que la tengas no creo que te llegue ni para gasolina

El Black Lotus ese siempre ha sido la joya de la corona... no te creas, chafardeando por ahí hay algunas q valen su dinerito eh?¿?¿ tengo que aclarame primero con lo de las ediciones (y encontrar la puñeteras cartitas tb!).

 

[dhormigo]

La más cara es el "Black Lotus" que se cotiza a unos 22 mil euros. A menos que la tengas no creo que te llegue ni para gasolina

Hay de más caras, mira a este chico que sigo desde hace tiempo por esto de las webs.