Qué pasa con Hacienda? (Declarar Impuestos sobre Bitcoin)

[mirto]

especto a esa noticia.

Magnifica explicación!!!

Ayer tarde, mientras me pegaban en la cabeza, pensaba en política...jejeje..deje de pensar

movimientos de 2017,2018

No sabemos como acabará esto, pero actualmente, podrás hacer unas complementarias de los años anteriores y tributar.
A los 4 años caduca y la herramienta menos mala, seria el comprar directamente con criptos, sin cambiar a FIAT
.

 

[Zugzwang]

Hola, como ya he dicho en mi presentación, llevo invirtiendo desde diciembre de 2017. En ciertos temas no sé nada (hacienda es uno de ellos).
Empecé en Coinbase. Con la subida gané algo y pase a dinero USD. Ya en enero de 2018 compré todo en ETH, todas las monedas las envié a Binance, con perdidas -caída general de precios - no me preocupé de hacienda.

En 2018, regularmente realicé ingresos en Coinbase comprando BTC y ETH, pasando estas cripto a Binance.
En Binance adquirí distintas Altcoins, fui acumulando monedas, pero en términos generales tuve perdidas en Euros, por lo tanto tampoco me preocupé de hacienda, además lo que tenía entendido, era que la declaración la tendría que hacer cuando ingresara el dinero fiat en el banco.
(como se ha comentado en algún post anterior).

Pasamos a 2019, en este año continúo haciendo ingresos regulares en Coinbase, y de este a Binance, como en el año anterior. Pero a partir de mayo dejo de pasar de Coinbase a Binance y empiezo a acumular euros en Coinbase, en diciembre cuando las criptomonedas bajan compro y en la subida ya en enero de 2020 las vendo en Euros.

Esta es la situación, ¿Qué pasa con hacienda??

¿ Qué me aconsejáis ?.

Muchas Gracias.

 

[Crypto believer]

Magnifica explicación!!!

Ayer tarde, mientras me pegaban en la cabeza, pensaba en política...jejeje..deje de pensar



No sabemos como acabará esto, pero actualmente, podrás hacer unas complementarias de los años anteriores y tributar.
A los 4 años caduca y la herramienta menos mala, seria el comprar directamente con criptos, sin cambiar a FIAT
.

¿Qué es lo que caduca a los 4 años?

 

[mirto]

¿Qué es lo que caduca a los 4 años?

No soy asesor,..( bueno realmente no soy NADA) y por lo tanto, estaría bien tener algún compañer@ asesor fiscal entre nosotros. Mejor si fuera de hacienda

Entonces, según lo que leí y en teoría inflaciones fiscales. Aunque aun así se tendría que acreditar la procedencia de la inversión...
Esto es muy extenso, ya que cuando se recurre o se abre un requerimiento ose investiga, se paran plazos

Se establece un plazo de 4 años para la prescripción de infracciones fiscales.
Son infracciones tributarias las acciones u omisiones con cualquier grado, que estén tipificadas y sancionadas
La infracción tributaria por dejar de ingresar la deuda tributaria que debiera resultar de una autoliquidación con recargos

Estos recargos por declaración fuera de tiempo, sin requerimiento son:
Si se realiza dentro de los tres, seis o 12 meses siguientes al término del plazo para la presentación e ingreso, el recargo será del cinco, 10 ó 15 %, respectivamente.
Para tiempo superior es del 20% de regargo

Luego esta el delito fiscal contra Hacienda y se distingue según la cantidad. Se puede castigar con prisión entre 1 y 5 años de cárcel y con multas superiores a seis veces la cantidad que ha sido defraudada,

Estos delitos prescriben según las cantidades
Cuantías menores a los 4 años
Si se ha supuesto una defraudación de más de 120.000€ de cuota. La prescripción sería a los 5 años
Si la cuantía de la cuota defraudada exceda de 600.000€ o se haya cometido la defraudación en el seno de una organización o de un grupo criminal. La prescripción sería a los 10 años y no a los 5
.

 

[Crypto believer]

Hasta ahora ni se me había pasado por la cabeza declarar nada pero visto lo visto...voy a empezar a echarle un ojo para que no me pille in fraganti llegado el caso...

¿Algunos tenéis experiencia con Cointracker o Cointracking? ¿Alguno mejor que otro? ¿Merecen la pena?

 

[Koin]

Hola, como ya he dicho en mi presentación, llevo invirtiendo desde diciembre de 2017. En ciertos temas no sé nada (hacienda es uno de ellos).
Empecé en Coinbase. Con la subida gané algo y pase a dinero USD. Ya en enero de 2018 compré todo en ETH, todas las monedas las envié a Binance, con perdidas -caída general de precios - no me preocupé de hacienda.

En 2018, regularmente realicé ingresos en Coinbase comprando BTC y ETH, pasando estas cripto a Binance.
En Binance adquirí distintas Altcoins, fui acumulando monedas, pero en términos generales tuve perdidas en Euros, por lo tanto tampoco me preocupé de hacienda, además lo que tenía entendido, era que la declaración la tendría que hacer cuando ingresara el dinero fiat en el banco.
(como se ha comentado en algún post anterior).

Pasamos a 2019, en este año continúo haciendo ingresos regulares en Coinbase, y de este a Binance, como en el año anterior. Pero a partir de mayo dejo de pasar de Coinbase a Binance y empiezo a acumular euros en Coinbase, en diciembre cuando las criptomonedas bajan compro y en la subida ya en enero de 2020 las vendo en Euros.

Esta es la situación, ¿Qué pasa con hacienda??

¿ Qué me aconsejáis ?.

Muchas Gracias.

Si has sacado al banco vas a tener que declarar los rendimientos. Por eso yo no saca nada. Estas como si hubieras comprado acciones, por ejemplo, en la renta del año que viene tendrás que declararlo.

 

[smoka]

Te digo yo que el día que necesite cambiar criptos por lerus, ya buscaré quien me pague en mano, siempre hay quien necesite soltar lerus y coger BTC o al revés... y ahora que rastreen un envío de un Trezor a una APP móvil como Bitpay o similares.

la mejor manera es esa claro... vender a quien necesite en mano
o sino 180dias en otro pais crypto-friendly, abres negocio y ya eres residente, sacas tus criptos y tributas en ese pais... para luego volver a España si es lo que quieres

nuestra gran ventaja es que ellos no pueden saber lo que nosotros hacemos con nuestras criptos dentro de la blockchain...
por lo tanto yo "soy holder" y por eso no declaro

 

[Crypto believer]

la mejor manera es esa claro... vender a quien necesite en mano
o sino 180dias en otro pais crypto-friendly, abres negocio y ya eres residente, sacas tus criptos y tributas en ese pais... para luego volver a España si es lo que quieres

nuestra gran ventaja es que ellos no pueden saber lo que nosotros hacemos con nuestras criptos dentro de la blockchain...
por lo tanto yo "soy holder" y por eso no declaro

Si, pero el tema es que con la nueva Ley que están preparando los holders también tienen que declarar lo que tengan...así sea 1€...

Lo de vender en mano bien si es una cantidad pequeña si no...

Y lo de irte a otro país 180 días, abrir un negocio...pues para el que pueda...no creo que todo el mundo pueda hacer eso la verdad...

Yo no tengo ningún problema en declarar nada, al igual que hago con el resto de inversiones, pero el problema es la complejidad de cómo lo están planteando...pensaba que al final acabarían entrando en razón y obligando a declarar solo los cambios a fiat...pero todo lo contrario, van y le dan una vuelta de tuerca más y ahora quieren obligar a declarar también los portafolios en hold...en fin...

 

[mirto]

Esta es la situación, ¿Qué pasa con hacienda??

Como dice Koin, tendrías que declarar..pero una cosa
No se las cantidades y no la tienes que decir por nada, claro..pero si es mucha cantidad, te conviene asesorarte en algún gestor entendido en criptos, o si no, entendido en acciones y forex

Yo creo que este hilo-foro no va a misa, es solo una orientación y ver posibilidades, a falta que postee algún gestor o técnico de hacienda
Lo importante es dormir bien
.

 

[Zugzwang]

Gracias @Koin , nunca he sacado dinero al banco, siempre ha sido en una dirección, del banco a Coinbase y de aquí a Binance.
Siempre he tenido claro, que cuando volviera el dinero otra vez al banco, tendría que pagar los impuestos correspondientes.

He intentado ser discreto, Pero ahora me preocupa saber si hacienda de alguna forma puede saber:
1º. Si el banco tiene que informar a hacienda de las transferencias a Coinbase.
2º. Si coinbase también tiene que informar al fisco de los ingresos que he realizado.

 

[Zugzwang]

No se las cantidades y no la tienes que decir por nada, claro..pero si es mucha cantidad

Gracias @mirto

Como decía, he procurado ser discreto y los ingresos han variado desde 1.200 a 300 €.

 

[titirs]

Gracias @Koin , nunca he sacado dinero al banco, siempre ha sido en una dirección, del banco a Coinbase y de aquí a Binance.
Siempre he tenido claro, que cuando volviera el dinero otra vez al banco, tendría que pagar los impuestos correspondientes.

He intentado ser discreto, Pero ahora me preocupa saber si hacienda de alguna forma se puede saber:
1º. Si el banco tiene que informar a hacienda de las transferencias a Coinbase.
2º. Si coinbase también tiene que informar al fisco de los ingresos que he realizado.

Y si la gran mayoría de ingresos a los exchange es por PayPal y tarjeta, por aquí lo tienen más difícil no???

 

[Bitrub]

Por lo que tengo entendido hacienda sabe de las trasacciones de banco a exchange y viceversa.
Tambien por pagar con tarjeta,paypal y pagos por banco.
De las criptos que tenemos en ledger... se puede enterar por las trasacciones que se hayan movido
de los exchanges con los que trabajemos a la billetera fria,pero hacienda le seria imposible "embargar"
los fondos de nuestra billetera fria,para eso debe tener el pin y las semillas.
yo he sacado siempre con tarjeta erradicada en suelo britanico (hay no se si constan las trasacciones)
Si se entera que en una billetera se mueve gran cantidad de bitcoin... la monotoriza (esto ocurre ya)
Hacienda ya sabe de direcciones que les han proporcionado los exchanges,visa...,paypal y bancos y las cantidades que se alojan en ellas,ahora
espera para cuando llegue el momento tirar a la yugular (Cuando suba jeje)

Opino que esta noticia a los que mas puede afectar es a los usuarios que tengan varios bitcoin,no creo que
hacienda se interese por una persona que tiene invertido 3000 o 4000 euros y ni que por esas cantidades
valla a considerarlo evasion de capitales,en todo caso una multa (Y no delito fiscal)...

Eso si,quien tenga varios bitcoin,si fuera mi caso (que no lo es jejeje) lo iria mirando,ya que no creo que tan solo
pregunten por el monto de bitcoin,si no que investigaran la procedencia de estos (Hay ya hablamos de lavado de dinero)
Pero vamos,quien tenga varios bitcoin (cuando digo varios,digo muchos) ya sabe de sobra o tiene asesoramiento para evadir,como
lo hacen ahora con el dinero fiat,los grandes bancos si quieren realizan transferencias totalmente opacas
a paraisos fiscales.
Yo por la cantidad en la que me muevo no estoy muy preocupado,cuando suba a 1 billon de dolares me preocupare.

 

[Zugzwang]

Hacienda ya sabe de direcciones que les han proporcionado los exchanges,visa...,paypal y bancos y las cantidades que se alojan en ellas

Hola, ¿Cómo sabe eso hacienda? no tiene que avisar, o investiga sin nuestro conocimiento, ¿eso es legal?

 

[Bitrub]

Hola, ¿Cómo sabe eso hacienda? no tiene que avisar, o investiga sin nuestro conocimiento, ¿eso es legal?

Cuando digo que hacienda tiene motorizado los grandes fondos de bitcoin y otras criptomonedas en suelo Español y
dentro de la jurisdiccion fiscal de este,me refiero a posesiones de criptomonedas no declaradas,las declaradas no hay
problema.
Respecto a la investigacion de un gran monto de criptomonedas sin declarar se hace cargo de autoridad fiscal,en este
caso la guardia civil,si,es legal.
La investigacion se realiza para la recopilacion de pruebas: Direcciones a nuestro nombre (en exchanges) transacciones en ellas y a que otras
direcciones,cantidades...etc.
Para ello cuenta con la ayuda de los bancos,paypal,empresas de tarjetas de credito (visa,mastercard...) y exchanges,eso de que el bitcoin
y otras criptos estan descentralizadas es relativo,muy relativo diria yo.
Una vez que la investigacion recopila todas las pruebas y estas sean suficientes y contundentes para enjuiciar al afectado se presentan a la autoridad
judicial (este es el que avisa,mediante detencion del acusado) y el resto ya lo conocemos: Acusación por delito fiscal....suelen poner el maximo
de delitos para asegurarse de que el procesado sea judgado y condenado.

 

[Koin]

A ver si hay un topo de hacienda leyendo. Supongo que si lo hace ya se habrá ido al ver que nadie es rico y muchos están en negativo!

 

[Javivi]

A ver si hay un topo de hacienda leyendo. Supongo que si lo hace ya se habrá ido al ver que nadie es rico y muchos están en negativo!

Si hay algún inspector de Hacienda que nos lee, yo le diría que no se preocupe por nosotros. Lo nuestro es un puñado de arena en medio del desierto. Mejor que centren sus esfuerzos en las cuentas en Suiza, en las SICAV que creo que tributan un % ridículo, en los políticos que les sale la declaración negativa......

 

[Zugzwang]

A ver si hay un topo de hacienda leyendo. Supongo que si lo hace ya se habrá ido al ver que nadie es rico y muchos están en negativo!

Si hay algún inspector de Hacienda que nos lee, yo le diría que no se preocupe por nosotros. Lo nuestro es un puñado de arena en medio del desierto. Mejor que centren sus esfuerzos en las cuentas en Suiza, en las SICAV que creo que tributan un % ridículo, en los políticos que les sale la declaración negativa......

No hay que ser un lince para darse cuenta que muchos "pececillos" estamos en perdida, simplemente hay que estar al corriente del mercado de las criptomonedas.

 

[Zugzwang]

Buscando en la red he encontrado este artículo del periódico "el País", es del 7 de abril del 2018.

La complicada relación de las criptomonedas con Hacienda

¿Qué opináis los expertos? - ¿Hay algo más actual?

- Perdonar si soy algo pesado con este tema, pero quiero ponerme al día -

Gracias.

 

[Bitrub]

Yo por si las moscas empezare a usar exchanges (DEX) .. Que no se tampoco seguro si hay hacienda puede arrimar las zarpas.
He descargado Bisq,pero aun no lo he utilizado,mi miedo es comprar,pagar y no recibir.
Alguien a utilizado y comprado por aqui (Bisq)
A partir de ahora nos toca comprar lo mas anonimo posible.

No se si este hilo esta bien aqui colocado,pido disculpas....