Aumento de Paro por la Tecnología Blockchain?

[CryptoQuique]

Que la tecnología destruya trabajos no es nada nuevo, desde que se crearon las primeras fábribas en la revolución industrial ha existido este miedo, de hecho muchos trabajadores llegaron incluso a quemar algunas de estas máquinas.

El problema no es sencillo, pero basicamente si se destruyen trabajos en un sector se crean en otros, esto lo estamos viendo ya, no hay suficientes programadores de blockchain (razón por la que cobran lo que llos digan). ¿Va a destuir trabajos la cadena de bloques y otrs nuevas tenologías?
Sí, pero va a crear tantos trabajos en otros sectores, y encima los productores que usen estas tecnologías verán que sus costes se reducirán y serán más productivos, por lo que se generará riqueza. Si hablamos de un futuro en el que todo lo hacen robots y no queda trabajo para nadie (un escenario bastante ridículo e improbable), entonces nuestra economía sería tan efeiciente que el govierno podría llevar a cabo medidas imposibles hasta ahora como la renta universal u otro tipo de subsidios.

 

[Cimuestra]

no hay suficientes programadores de blockchain

En unas promociones, ese mercado estará saturado, como ha pasado con otras profesiones que han tenido una determinada demanda.

Qué formación debemos que tener??, se termina una carrera universitaria y tienes que estudiar otra y hacer master + cursos + formación (no quiero entrar en master y para qué sirven... jajaja).

La Universidad en cierto modo esta "adulterada" la endogamia es común, los departamentos se retroalimentan o eres del clan o no llegas a parte ninguna, aunque te mates a trabajar, los perfiles de profesor, son los que quieren los citados departamentos.

Triunfa lo que es políticamente correcto, si no tienes habilidades sociales o no te interesa tenerlas, por muchas capacidades que tengas no llegas a ninguna parte.
En países como UK para los nuevas tecnologías en general, solo te piden que las manejes y punto, sin tantos titulitos.

A lo largo de este hilo he dejado “algunos datos” para que cada uno saque sus propias conclusiones, es a modo de reflexión, no espero repuestas a este post.
Ya no intervendré más, con esto termino en este hilo,
Por fin…… jajajaja

 

[carpediem22]

Madre mía!!!!
Esto va a parecer una combinación entre matrix y blade runner!!!

Jajajajaja .....con Matrix es suficiente

 

[carpediem22]

No en serio, creo que seremos lo suficientemente sensatos para saber gestionar todo esto.

Exacto! La necesidad agudiza el ingenio. Somos responsables directos de la ley de destrucción y creación. No creo que sea un problema. Más bien lo contrario.

 

[mirto]

"La gente lucha duramente para comprender, se convencen de que comprenden y mueren sin saber nada."
Masanobu Fukuoka

Quien sabe lo que pasara. A lo mejor nos vamos a Marte...o nos pasa lo que relato nuestro compañero @Zar Rapastrosov ....ya veremos que sucede

 

[KnarcK]

resumen del hilo..
que queréis una renta universal ya que las máquinas en el futuro os quitarán el trabajo y no podréis trabajar en nada, claroooo

en fin...así va este país.

 

[Pancontocino]

Hombre, el problema es que tratar este tema aislado del resto de las características o condiciones del sistema socio-político en el que nos encontramos y nos encontraremos, no tiene mucho sentido. Respetando y reconociendo las buenas intenciones de @dhormigo planteando este debate, hay que decir que este se podría eternizar, según las perspectivas de unos y otros saldrán conclusiones muy diferentes. Y ni que decir tiene que el tema del empleo es algo que va indisolublemente unido a las circunstancias políticas y al nivel de concienciación de la sociedad sobre muchos aspectos. Diferentes modelos políticos dan diferentes modos de producción y de entender la economía, diferentes puntos de vistas sobre la sostenibilidad dan medios de producción o utilización de recursos y tipos de estos de una manera u otra, los principios morales o de igualdad y justicia no son iguales, desde el punto de vista personal no legal, para todas las personas y, no olvidemos, que el trabajo es un proceso social y de interrelación, por lo tanto hay una amalgama de circunstancias que no se pueden separar de las perspectivas para visualizar el empleo del futuro. La misma Renta Básica Universal hay que verla desde todos estas circunstancias y teniendo en cuenta qué clase de sociedad queremos o a la que se llegará en un futuro, desde luego el argumento de RBU=gente que no quiere trabajar, es puro sofisma.

 

[Criptoadicto]

Yo solo diré que en EEUU , UK y Japón que son tres de los países más tecnológicos del mundo y tienen pleno empleo, así que eso de que los robots destruyen empleo es cuanto menos poco cierto. Simplemente el mundo evoluciona , los trabajos cambian y la gente debe adaptarse.

Me recuerda bastante a los de ¨Generación mejor preparada de España¨ todo el día lamentándose de que si no tienen trabajo, que si tienen 4 títulos, 8 idiomas y 25 másteres, que si cobran poco , etc etc. Ahora la culpa la tienen los robots, Europa va cada vez a menos por nuestra forma de pensar y eso a la larga traerá consecuencias nefastas para nuestros países.

 

[CryptoQuique]

resumen del hilo..
que queréis una renta universal ya que las máquinas en el futuro os quitarán el trabajo y no podréis trabajar en nada, claroooo

en fin...así va este país.

Desde luego hay un porcentaje alto de la población que no puede mantener un trabajo ya que no son capaces de seguir intrucciones simples y necesitan mucha supervisión, puedes creer que hay poca gente así, pero al rededor de un 10% de la pobalción tiene un IQ menor de 83, lo que significa que ni siquiera el ejercito los admite ya que consideran que no pueden aportar nada sin ser contraproductivos. No es que todos vayamos a vivir sin trabajar, pero desde luego hay mucha gente que o no es capaz de trabajar con abstracciones complejas o tiene pocas cualificaciones y solo puede realizar trabajos que pueden ser automatizados. Grandes subsidios o incluso renta completa tienen cabida en la sociedad a la que nos aproximamos.

 

[carpediem22]

Desde luego hay un porcentaje alto de la población que no puede mantener un trabajo ya que no son capaces de seguir intrucciones simples y necesitan mucha supervisión, puedes creer que hay poca gente así, pero al rededor de un 10% de la pobalción tiene un IQ menor de 83, lo que significa que ni siquiera el ejercito los admite ya que consideran que no pueden aportar nada sin ser contraproductivos. No es que todos vayamos a vivir sin trabajar, pero desde luego hay mucha gente que o no es capaz de trabajar con abstracciones complejas o tiene pocas cualificaciones y solo puede realizar trabajos que pueden ser automatizados. Grandes subsidios o incluso renta completa tienen cabida en la sociedad a la que nos aproximamos.

Te refieres a personas desmotivadas? Qué tendrá que ver el coeficiente intelectual con todo esto? Jajajaja.

 

[KnarcK]

Desde luego hay un porcentaje alto de la población que no puede mantener un trabajo ya que no son capaces de seguir intrucciones simples y necesitan mucha supervisión, puedes creer que hay poca gente así, pero al rededor de un 10% de la pobalción tiene un IQ menor de 83, lo que significa que ni siquiera el ejercito los admite ya que consideran que no pueden aportar nada sin ser contraproductivos. No es que todos vayamos a vivir sin trabajar, pero desde luego hay mucha gente que o no es capaz de trabajar con abstracciones complejas o tiene pocas cualificaciones y solo puede realizar trabajos que pueden ser automatizados. Grandes subsidios o incluso renta completa tienen cabida en la sociedad a la que nos aproximamos.

bueno, está claro que si alguien es incapaz de hacer un trabajo, a este obviamente hay que ayudarle.. pero eso ya existe...
el resto que se espabile o al carrer

 

[Jarppi]

Desde luego hay un porcentaje alto de la población que no puede mantener un trabajo ya que no son capaces de seguir intrucciones simples y necesitan mucha supervisión, puedes creer que hay poca gente así, pero al rededor de un 10% de la pobalción tiene un IQ menor de 83, lo que significa que ni siquiera el ejercito los admite ya que consideran que no pueden aportar nada sin ser contraproductivos.

Si en el futuro habrá individuos que no pueden aportar nada a la sociedad, solamente ser un lastre económico para los que sí, igual convertirlos en soylent no sería tan mala idea...

Ahora en serio: según el mundo avanza con la tecnología, el peso de adaptarse a las condiciones nuevas cae sobre todos y cada uno de nosotros. El que no es capaz de amoldarse al nuevo paradigma se convertirá inevitablemente en un dinosaurio o tendrá que buscarse un trabajito de estos tipo "artesanal" para venderle productos hechos a mano a modernitos y hipsters.

 

[Pancontocino]

Yo solo diré que en EEUU , UK y Japón que son tres de los países más tecnológicos del mundo y tienen pleno empleo, así que eso de que los robots destruyen empleo es cuanto menos poco cierto. Simplemente el mundo evoluciona , los trabajos cambian y la gente debe adaptarse.

Me recuerda bastante a los de ¨Generación mejor preparada de España¨ todo el día lamentándose de que si no tienen trabajo, que si tienen 4 títulos, 8 idiomas y 25 másteres, que si cobran poco , etc etc. Ahora la culpa la tienen los robots, Europa va cada vez a menos por nuestra forma de pensar y eso a la larga traerá consecuencias nefastas para nuestros países.

Vamos a ver. Es que, lo siento pero me gusta hablar del tema político, económico y social, tú no puedes soltar esos datos así por así y quedarte tan ancho, sin acritud eh, solo por lo que te digo , me gusta el tema y además estoy haciendo tiempo en el bar. Si hablas de tasas de empleo, esas que has dado se dan en muchísimos más países en el mundo y, lo que más te va a sorprender, no siempre en países occidentales super desarrollados. De hecho, México tiene tasas de desempleo más bajas, muchos países asiáticos tienen una tasa parecida a esos países que tú has puestos; la razón, precisamente el ser países menos avanzados tecnológicamente donde la mano de obra se necesita mucho más: si tienes un país completamente agrícola y ganadero y con poca tecnología, vas a necesitar mucha más mano de obra. Pero tú dirás, "Sí, pero cómo andan". Bueno, igual se nos olvida que en EEUU hay más de treinta millones de pobres absolutos, que hay muchos millones de personas que tienen que tener dos o tres trabajos para medio vivir, por no hablar de otro otipo de coberturas sociales. Otro caso es el de Inglaterra, padres del capitalismo y precursores de la revolución industrial, que como todos sabemos cambió el tipo de trabajo, la gente fue del campo a la ciudad, para hacinarse sin condiciones de salubridad, higiene, habitabilidad y donde curraban más de diez o doce horas hombres, mujeres... y niños. Solo los obreros fueron consiguiendo poco a poco las mejoras que "tenemos hoy". Inglaterra aparte tiene "La City", centro financiero, su situación estratégica comercial, UK tiene tejido industrial, eso es lo que da trabajo allí. Ahora, vete a ciudades y pueblos obreros y pregunta por el tipo de trabajo y sus condiciones. Japón, correcto, tecnología punta, con la peculiaridad de que no permiten practcamente que los extranjeros trabajen allí, algunos lo verán bien otros no tan bien. A lo que vamos es que no se pueden dar determinados datos, que no dejan de ser números que salen de determinados cuentas teniendo ciertos factores en cuenta pero no otros, sin ver de dónde vienen, que contexto y circustancias rodean esos datos, si son representación de más calidad de vida, si es lo que te venden representación de la realidad social... Uno de los países con menos tasa de desempeo es Islandia, y ahí seguro que todos diremos: "Claro, si viven cuatro gatos". Aquí te dejo un enlace con las tasas de desempleo mundial en el 2018, quizás te sorprendas.

Desempleo 2018

 

[Merlin]

Llevamos unas cuantas revoluciones industriales y tecnológicas a cuestas y siempre se ha encontrado solución a los problemas que han aparecido. Lo gratis desincentiva al que lo recibe y al que está al lado del que lo recibe.

 

[Criptoadicto]

Vamos a ver. Es que, lo siento pero me gusta hablar del tema político, económico y social, tú no puedes soltar esos datos así por así y quedarte tan ancho, sin acritud eh, solo por lo que te digo , me gusta el tema y además estoy haciendo tiempo en el bar. Si hablas de tasas de empleo, esas que has dado se dan en muchísimos más países en el mundo y, lo que más te va a sorprender, no siempre en países occidentales super desarrollados. De hecho, México tiene tasas de desempleo más bajas, muchos países asiáticos tienen una tasa parecida a esos países que tú has puestos; la razón, precisamente el ser países menos avanzados tecnológicamente donde la mano de obra se necesita mucho más: si tienes un país completamente agrícola y ganadero y con poca tecnología, vas a necesitar mucha más mano de obra. Pero tú dirás, "Sí, pero cómo andan". Bueno, igual se nos olvida que en EEUU hay más de treinta millones de pobres absolutos, que hay muchos millones de personas que tienen que tener dos o tres trabajos para medio vivir, por no hablar de otro otipo de coberturas sociales. Otro caso es el de Inglaterra, padres del capitalismo y precursores de la revolución industrial, que como todos sabemos cambió el tipo de trabajo, la gente fue del campo a la ciudad, para hacinarse sin condiciones de salubridad, higiene, habitabilidad y donde curraban más de diez o doce horas hombres, mujeres... y niños. Solo los obreros fueron consiguiendo poco a poco las mejoras que "tenemos hoy". Inglaterra aparte tiene "La City", centro financiero, su situación estratégica comercial, UK tiene tejido industrial, eso es lo que da trabajo allí. Ahora, vete a ciudades y pueblos obreros y pregunta por el tipo de trabajo y sus condiciones. Japón, correcto, tecnología punta, con la peculiaridad de que no permiten practcamente que los extranjeros trabajen allí, algunos lo verán bien otros no tan bien. A lo que vamos es que no se pueden dar determinados datos, que no dejan de ser números que salen de determinados cuentas teniendo ciertos factores en cuenta pero no otros, sin ver de dónde vienen, que contexto y circustancias rodean esos datos, si son representación de más calidad de vida, si es lo que te venden representación de la realidad social... Uno de los países con menos tasa de desempeo es Islandia, y ahí seguro que todos diremos: "Claro, si viven cuatro gatos". Aquí te dejo un enlace con las tasas de desempleo mundial en el 2018, quizás te sorprendas.

Desempleo 2018

Solo he dado un dato, y es que no hay ninguna relación entre una mejora de la tecnología y el número de parados de un país y eso es indiscutible. Es más en el mapita que has pasado se pueden ver países tecnológicos con la tasa de paro más baja que algunos no tecnológicos y viceversa. Luego das con el quiz de la cuestión, el número de hijos. En muchos países no tecnológicos hay tasas de natalidad brutales porque se necesita mano de obra para llevar a cabo los trabajos y piensas que cuando la tecnología elimine esos trabajos la tasa de paro se desbocará pero no es así, porque las familias tendrán menos hijos pues ya no son necesarios. Paso en España que las familias tenía 6, 7 u 8 hijos porque los necesitaban para trabajar los campos, cuando ya no hacían falta simplemente bajo la tasa de natalidad muchísimo y el paro no se desboco y sería muchísimo más bajo si no hubiéramos tenido que absorber los millones de inmigrantes que llegaron. Es más si eliminamos el efecto de los inmigrantes vemos que países como Francia, España o Italia tienen un paro estructural más alto que el de EEUU, UK o Alemania. En mi opinión es porque esos países tienen un ¨Estado del Bienestar¨ mucho más generoso, si eliminas parte, ya verás como el paro se reduce muchísimo más, pon eso que dicen de la RBU y ya verás hasta que nivel llega el paro. Luego comentas que en EEUU hay 30 millones de pobres, no estaría mal comentar que en EEUU uno es pobre si el núcleo familiar gana menos de 24300$ anuales. Para mí pobres son las personas que se mueren de hambre o sed en África no las familias que viven con 2000$ mensuales. Creo que el concepto de pobreza debería actualizarse. Idem con UK.

En definitiva, la tecnología no aumenta el número de parados, simplemente sustituye unos empleos por otros (Yo mismo trabajo en algo que hace 5 años no existía), pero en un país como España con una ideología de funcionario es muy difícil hacer entender a la gente que no vale con sacarse unos oposiciones una vez en la vida, o estar 40 años en la misma empresa. Los tiempos cambian y con ello la gente debe cambiar.

Y aprovecho, y creo que ya se comento en el foro para los fieles a la RBU el proyecto Mannabase, que te reparten todas las semanas criptomoneda Manna solo por el echo de existir y tener una cuenta xD En mi primera semana he recibido 129 Manna que al cambio son 8256 sathosis a ver la siguiente semana que nos reparte