• Foro Coin ahora también está en Telegram, continua el aprendizaje colectivo. ¡Únete al grupo!

Qué es la Estanflación?

Riddick

Coin
Desde
2 Nov 2021
Mensajes
133
Puntuación
335
Quieren subir los tipos de interés
Es un lió económico y no me entero de nada, pero parece que esta subida esta favoreciendo a los cobradores de prestamos y los deudores pagan mas. Es mas fácil el pagar deuda (y no miro al desgobierno :rolleyes: )

Pero los créditos serán mas caros y inaccesibles, por lo que la economía se va a ralentizar aun mas = efectos de un estancamiento de la economía

Con estas subidas de tipos de interés, se pretende paliar la inflación.
En españa (en minúscula) esta en los 8.1% oficialmente, pero la real es muy superior
p.e. Una situación al azar diaria. 1/2 litro de cerveza costaba 2.60€ hace dos semanas. Ahora vale 3€ entonces la subida es, aparte de dolorosa, del 19%

¿No seria posible el bajar precio energías, p,e, gasolina para paliar la inflación, reducir el estancamiento economía y así evitar la estaflación?
Cuando la gasofa iba a 1,3€ el impuesto era 0.27€ cada litro
Si va a 2€, el im-puesto recaudado son alrededor de los 0.4€ cada litro
Si bajan el im-puesto a 15€, con el precio a 2€ lo recaudado seria unos 0.3€
.

En teoría los más perjudicados con la inflación son los ahorradores que, con el tiempo, consiguieron juntar un capital, seguido muy de cerca por quienes tienen deudas a tipo variable y por quienes tienen un sueldo ya que este suele ser bastante rigido a las subidas (con el tiempo sube pero mucho más lentamente que la inflación).
Luego hay un grupo que sufre pero algo menos que suelen ser todos aquellos que pueden trasladar su subida al siguiente de la cadena (por ejemplo una empresa que traslade sus costes a sus clientes).
...y los más beneficiados (casi los únicos) son los que tienen deudas a tipo fijo.

La banca en general gana pero suele ser un caso curioso porque depende mucho de la cartera de préstamos que tengan.
Repercuten enseguida las subidas de tipos generando ingresos importantes (prestamos variables vs diferencial de lo que pagan por los ahorros de los clientes) pero al mismo tiempo sufren costes rápidos (energía), costes más lentos (sueldos) e incluso pédidas importantes (préstamos fijos).


Respecto a la inflación real.... lo que miden es "una cesta de compra" pero en general todos percibimos que lo que realmente compramos sube mucho más de lo que dicen.
Muchas veces maquillan los datos al sacar de la cesta productos que suben mucho para que "no desvirtúe el dato" como hicieron por ejemplo con el tabaco y otras veces directamente mienten como hicieron el año de la introducción del Euro.
Si no recuerdo mal ese año la inflación fue de un 4% cuando todos percibimos que, casi todo lo que valía 100 pesetas había pasado a costar 1 Euro (+66%). ...Caso que me recuerda a la Rumanía de Chauchescu donde la temperatura oficial no podía bajar de X grados para que no hubiera revueltas. (xD! Qué mayor soy :eek:)

Con las subidas de esta vez a mi me han llamado mucho la atención casos curiosos como el de los macarrones donde, además de subir el precio un buen % han bajado el peso de los paquetes de 500grs a 450grs lo cual ya es, de por sí, otra subida más.


Lo del precio de la energía que propones en parte ya se hace.
La famosa subención de los 20 cts es la mayor parte de los ingresos extra con los que se ha encontrado el estado gracias a la subida de las gasolinas. Otro tema es que no acabe de funcionar como debería (la mentalidad española es muy dada a trasladar precios de forma inmediata y a aprovechar la escusa de las subidas soportadas para, de paso, ganar un poco más que antes, lo que puede generar una espiral inflacionaria muy grave).
Afortunadamente tenemos el Euro y (más o menos) una política grupal europea del tema.
Para parar la "espiral española" ahora influyen cosas que antes no importaban como el que las empresas se deban pensar bastante lo de trasladar las subidas porque la gente cada vez estamos más acostumbrados a comprar por internet directamente al extranjero.

Lo que de verdad nos haría falta es una bajada directa, en origen, del precio de la energía pero, eso, hasta que no acabe la guerra, mal lo veo. (Viendo los últimos movimientos, da la impresión de que Europa va a presionar a Ucrania para que acepte un pacto con Rusia y acabe la guerra aunque sea perdiendo territorio. A EE.UU. le importa algo menos el tema porque gana mucha pasta con la energía aunque la inflación lo está machacando)

Ya os comenté que, en mi opinión, la inflación es la parte más peligrosa de la estanflación y que debe ser la primera en curarse.
Hasta que no lo hagas seguiras metido en una espiral sin fin y serás cada vez más pobre.

El problema es que, la cura, es para la población muy dolorosa (lo cual acojona a los politicos) y que, además, hace falta hacerlo muy bien para que no te reviente el sistema mientras lo arreglas.
Aclaración: Cuando hablo en este caso de "los políticos" no me refiero a los de aquí. Estos, para bien o para mal casi ni pinchan ni cortan, su influencia es mínima. Me refiero, al BCE, UE, G7, etc.

Estamos viendo, subo tipos y ... preocupación porque la gente pueda pagar sus hipotecas (si no se hace podemos volver a 2008 pero partiendo de una posición para arreglarlo mucho más debil), subida de las primas de riesgo de los países más débiles. La solución que ayer mismo anuncian para frenarlo es seguir comprando su deuda (traducido, imprimir más dinero lo que, de libro, genera más inflación). En fin, que no es nada fácil.


PD: disculpas por el tocho, me he levantado charlatán
 
Última edición:

Nornagest

Kilohash
Hodler
Desde
31 Ene 2018
Mensajes
759
Puntuación
1,073
¿No seria posible el bajar precio energías, p,e, gasolina para paliar la inflación, reducir el estancamiento economía y así evitar la estaflación?
Cuando la gasofa iba a 1,3€ el impuesto era 0.27€ cada litro
Si va a 2€, el im-puesto recaudado son alrededor de los 0.4€ cada litro
Si bajan el im-puesto a 15€, con el precio a 2€ lo recaudado seria unos 0.3€
.

Esa es la receta argentina: "Congelar" precios.

Nuestra tasa de interés esta en 49% y la inflación de este mes fue "5%" (lo pongo entre comillas porque están falseando la medición para que registre menos)

Mi recomendación es que vean que hacemos nosotros y hagan exactamente lo opuesto: bajar impuestos, bajar el gasto, austeridad fiscal. favorecer la competitividad.
 

mirto

Pentahash
Hodler
Veterano
Desde
21 Ene 2018
Mensajes
4,210
Puntuación
9,230
Buenos coments, chicos

Lo del precio de la energía que propones en parte ya se hace.

Pienso mas es bajar el IVA o impuestos. No en dar 20 céntimos tanto si compras gasoleo, gasolina, gasoleo B o GLP.
¿Veis el sinsentido de la medida?

Otra cosa. Ayer se puso un tope al precio del Gas' para controlar las subidas, y va el puñe-tero del Gas y sube de precio! , y como consecuencia sube el precio del KW generado, ya que las centrales eléctricas kombinadas, tienen la manía de ir con Gas y las de carbón, la mayoría están de-molidas lo paradas

receta argentina: "Congelar" precios.
Yo no se que medida es necesaria, evidentemente, pero no decía el congelar precios, sino en activar economía, bajando impuestos, no recibiendo "vales"
En españa (en minúscula) se hacia una semi trampa, en subvenciones para comprar automóviles ( todos los partidos) y es que te daban 2k por el coche viejo. 2k que luego tenias que tributar, claro.
Luego cambiaron la formula y el estado te daban 1k y el 0.5k lo ponía el concesionario que vendía el coche nuevo. Cosa que si comprabas sin dar el coche viejo, te lo rebajaban. Y te lo rebajaban por que previamente lo habían subido. Similar a los Black fridays

Sálvense, están a tiempo.
Lamentablemente no veo salvación social
Afortunadamente tenemos el Euro y (más o menos) una política grupal europea del tema.
Estamos en manos de ellos. Por ejemplo, si hubiera un des gobierno que propusiera sembrar biodiesel ( el que sea) tiene que pasar si o si por la aprobación de europa, cosa que no sucederá. Pues en todo es igual. españa no puede depender del precio / producción de otros países sobre el grano, si en españa puede haber mas producción que lo que se come. Pero en muchos ámbitos

En la energía lo estamos viendo, con las de-moliciones de las Centrales del carbón. Aquí se podría ser casi autosuficiente de carbón y por ello de energía. ya no digamos cuando les de por cerrar centrales nucleares, pero en el país vecino no.

Hay tantos sinsentidos, vistos de un criptoperdedor (yo) que hace cuestionarse muchas cosas
.
 

Bambino

Megahash
Veterano
Desde
7 May 2020
Mensajes
1,098
Puntuación
2,810
Ojito al turismo como habla en el artículo que tiene pinta de ser muy grande para este verano, sumado a la falta de personal = aumento de precios aún mayor que la inflación.
Total que el próximo invierno pinta que será terrible.

 
Última edición:

SHA-256

Hash
Desde
27 Oct 2021
Mensajes
259
Puntuación
565
En teoría los más perjudicados con la inflación son los ahorradores que, con el tiempo, consiguieron juntar un capital, seguido muy de cerca por quienes tienen deudas a tipo variable y por quienes tienen un sueldo ya que este suele ser bastante rigido a las subidas (con el tiempo sube pero mucho más lentamente que la inflación).
Luego hay un grupo que sufre pero algo menos que suelen ser todos aquellos que pueden trasladar su subida al siguiente de la cadena (por ejemplo una empresa que traslade sus costes a sus clientes).
...y los más beneficiados (casi los únicos) son los que tienen deudas a tipo fijo.

La banca en general gana pero suele ser un caso curioso porque depende mucho de la cartera de préstamos que tengan.
Repercuten enseguida las subidas de tipos generando ingresos importantes (prestamos variables vs diferencial de lo que pagan por los ahorros de los clientes) pero al mismo tiempo sufren costes rápidos (energía), costes más lentos (sueldos) e incluso pédidas importantes (préstamos fijos).


Respecto a la inflación real.... lo que miden es "una cesta de compra" pero en general todos percibimos que lo que realmente compramos sube mucho más de lo que dicen.
Muchas veces maquillan los datos al sacar de la cesta productos que suben mucho para que "no desvirtúe el dato" como hicieron por ejemplo con el tabaco y otras veces directamente mienten como hicieron el año de la introducción del Euro.
Si no recuerdo mal ese año la inflación fue de un 4% cuando todos percibimos que, casi todo lo que valía 100 pesetas había pasado a costar 1 Euro (+66%). ...Caso que me recuerda a la Rumanía de Chauchescu donde la temperatura oficial no podía bajar de X grados para que no hubiera revueltas. (xD! Qué mayor soy :eek:)

Con las subidas de esta vez a mi me han llamado mucho la atención casos curiosos como el de los macarrones donde, además de subir el precio un buen % han bajado el peso de los paquetes de 500grs a 450grs lo cual ya es, de por sí, otra subida más.


Lo del precio de la energía que propones en parte ya se hace.
La famosa subención de los 20 cts es la mayor parte de los ingresos extra con los que se ha encontrado el estado gracias a la subida de las gasolinas. Otro tema es que no acabe de funcionar como debería (la mentalidad española es muy dada a trasladar precios de forma inmediata y a aprovechar la escusa de las subidas soportadas para, de paso, ganar un poco más que antes, lo que puede generar una espiral inflacionaria muy grave).
Afortunadamente tenemos el Euro y (más o menos) una política grupal europea del tema.
Para parar la "espiral española" ahora influyen cosas que antes no importaban como el que las empresas se deban pensar bastante lo de trasladar las subidas porque la gente cada vez estamos más acostumbrados a comprar por internet directamente al extranjero.

Lo que de verdad nos haría falta es una bajada directa, en origen, del precio de la energía pero, eso, hasta que no acabe la guerra, mal lo veo. (Viendo los últimos movimientos, da la impresión de que Europa va a presionar a Ucrania para que acepte un pacto con Rusia y acabe la guerra aunque sea perdiendo territorio. A EE.UU. le importa algo menos el tema porque gana mucha pasta con la energía aunque la inflación lo está machacando)

Ya os comenté que, en mi opinión, la inflación es la parte más peligrosa de la estanflación y que debe ser la primera en curarse.
Hasta que no lo hagas seguiras metido en una espiral sin fin y serás cada vez más pobre.

El problema es que, la cura, es para la población muy dolorosa (lo cual acojona a los politicos) y que, además, hace falta hacerlo muy bien para que no te reviente el sistema mientras lo arreglas.
Aclaración: Cuando hablo en este caso de "los políticos" no me refiero a los de aquí. Estos, para bien o para mal casi ni pinchan ni cortan, su influencia es mínima. Me refiero, al BCE, UE, G7, etc.

Estamos viendo, subo tipos y ... preocupación porque la gente pueda pagar sus hipotecas (si no se hace podemos volver a 2008 pero partiendo de una posición para arreglarlo mucho más debil), subida de las primas de riesgo de los países más débiles. La solución que ayer mismo anuncian para frenarlo es seguir comprando su deuda (traducido, imprimir más dinero lo que, de libro, genera más inflación). En fin, que no es nada fácil.


PD: disculpas por el tocho, me he levantado charlatán
Muy interesante, pero me he pasado el post, y muchas noches, buscando la solución, es decir, que podemos hacer?
Los más perjudicados ahorradores, hipotecas a tipo variable...y los ganadores? Inversores en oro? Parece que Bitcoin no, inversores en inmuebles?

Una solución quiero!!!!!
 

BENJAKER

Megahash
Hodler
Veterano
Desde
5 Ene 2018
Mensajes
1,338
Puntuación
2,868
Muy interesante, pero me he pasado el post, y muchas noches, buscando la solución, es decir, que podemos hacer?
Los más perjudicados ahorradores, hipotecas a tipo variable...y los ganadores? Inversores en oro? Parece que Bitcoin no, inversores en inmuebles?

Una solución quiero!!!!!
Compra gasolina y la vendes de aquí 6 meses, rico no te harás pero un extra si.
 

mirto

Pentahash
Hodler
Veterano
Desde
21 Ene 2018
Mensajes
4,210
Puntuación
9,230
Noticia que se me ha pasado. Nada que añadir. cierren la puerta al salir, si quieren

El BCE ya ha anunciado el rescate de España: ahora sólo queda por saber cuándo llegarán los recortes​


Bienhalados en el pais de los recortes.
.
 

Crea una cuenta o accede para comentar

Debes estar registrado para poder comentar

Crear cuenta

Crea una cuenta en Foro Coin

Iniciar sesión

¿Ya tienes una cuenta? Inicia sesión

Arriba